黄薇：各位网友大家好！您现在收看的是中央纪委国家监委网站的《特型演员叙事》，今天我们为您请来的嘉宾是著名演员、在影视剧中扮演陈云的谢钢老师，谢老师您好，欢迎您！
谢钢：网友朋友们，大家好！
黄薇：人们常说，打铁必须自身硬。党的十八大以来，习近平总书记反复要求，纪委要强化自我监督，要解决好“灯下黑”的问题。
谢钢：改革开放初期，陈云作为中央纪委的第一书记，对反腐败工作有着很多重要的论述，其中很重要的一个方面就是强调纪检监察干部队伍自身建设。
改革开放初期，在强调经济搞活的同时，社会上曾经出现过“经济要搞活，纪律要松绑”“要多栽花少栽刺”的观点。有人把抓党风廉政建设与改革开放对立起来，认为在经济搞活的同时党的纪律也要适当灵活。有人甚至认为纪检工作会成为改革开放的“顶门杠”，含沙射影地攻击纪检工作。有的纪检干部在查办案件的过程中遇到很多阻力，不同程度上就产生了畏难情绪，自嘲纪检干部是政治上的“红人”，工作中的“仇人”，认为纪检工作“不好干、干不好，不干好”，纪律检查工作一度出现了受阻的局面。
针对这种情况，陈云提出“党性原则和党的纪律不存在松绑的问题”，纪委不能当“老太婆纪委”，要做“铁纪委”，要敢于管党治党。一个地区如果党风廉政建设出了问题，要追究这个地区党委和纪委的责任。针对一部分纪检干部中存在的畏难情绪，陈云提出纪律检查委员会的工作虽然有困难，但经过统一认识，是可以解决的。
谢钢接受中央纪委国家监委网站专访
1982年9月，陈云在中央纪委第一次全体会议上强调，要把党的纪律检查队伍本身的干部选好、用好。做纪律检查工作的干部，必须有坚定的党性，必须有一股正气；应当是能够坚持原则，敢于同党内各种不正之风和一切违法乱纪行为作斗争的人，而不应当是在原则问题上“和稀泥”，做和事佬、老好人的人。
为了更好推动反腐败斗争深入开展，陈云指出，怕字当头、模棱两可、和稀泥、随风倒，是做不好党的纪律检查工作的。陈云对党内出现的“老好人”思想进行了严厉的批判，他提出要坚持原则，提倡是就是是、非就是非的精神，只有党内首先形成是非分明的风气，党内团结才会有了基础，党才会有战斗力，那种“逢人只说三分话，未可全抛一片心”的现象是非常危险的。得罪点人，比不管而让群众在下面骂我们要好。
黄薇：我们知道，纪检干部不是生活在“真空”中，也不是“金刚不坏之身”，他们同样面临着被腐蚀的考验。
谢钢：为了加强纪检干部的政治能力和业务素养，陈云还提倡把纪检干部的学习培训纳入宣传和教育的整体规划之中。为应对外部环境的考验，增强自身的免疫力，纪检干部必须提高自身的政治水准和把握政策的能力，关键在于要不断学习。
陈云同志认为，执政条件下党风建设的重点是解决以权谋私问题。他告诫党的干部，要树立正确的权力观，把人民赋予的权力用来为人民谋利益。