王伍福接受中央纪委监察部网站专访
黄薇：各位网友，大家好！欢迎您收看中央纪委监察部网站的《特型演员叙事》。今天我们请来的嘉宾是著名演员、朱德的扮演者王伍福，王老师您好！
王伍福：大家好！
黄薇：我记得当年我们在读书的时候，课本里有《朱德的扁担》的文章。
王伍福：我小学读书的时候就有《朱德的扁担》这篇文章。老总当时是井冈山的朱军长，红军的朱军长。他跟战士们一样挑粮，战士们感觉朱军长年龄大了，又指挥我们作战，一天多辛苦、多劳累啊，就心疼他，说他怎么能和我们一起整天地还要挑粮呢？包括陈毅等几个领导人劝他，你不要挑粮了，怎么劝说，他都不听。怎么办呢？战士们就想了一个办法，把他的扁担藏起来了。后来朱德挑粮，怎么也找不到扁担了，后来他就明白了，可能给我收起来了。怎么办呢？然后他就在扁担上刻上名字。
黄薇：他自己又做了一个扁担，是吧？
王伍福：对，他就做一个扁担，还刻上名字，“朱德的扁担”，这样你们谁也拿不去了。我们敬爱的老总和战士一样挑粮，官兵一致，爱兵如子。这段佳话一直传到今天。
黄薇：朱德的扁担，成为一个佳话。
王伍福：对，成为佳话。
王伍福接受中央纪委监察部网站专访
黄薇：说到老一辈无产阶级革命家朱德朱老总，毛泽东主席曾经这样称赞他，说朱老总“度量大如海，意志坚如钢”。您觉得有哪些事例可以印证这一点？
王伍福：说起敬爱的朱老总，朱德这个名字就是响亮的名字。当年在延安的时候，美国记者爱德加·斯诺就说，朱德这个名字很巧妙，“朱”是红色，“德”是品德，朱德——红色品德。朱老总确实是既有共产主义的优良品质，又有中华民族传统的美德。他跨越了两个世纪，具有历经70年奋斗不息的伟大实践，在党史军史上写下了浓墨重彩的一笔。
当年长征，朱老总从一方面军到了四方面军。因为当时担忧张国焘不同意中央北上，要南下，那就是分裂红军，所以中央和主席让朱老总到四方面军。朱老总从开始走到会师，随四方面军三过草地、两过雪山，等于走了三万五千里。
张国焘要分裂红军，不北上要南下，朱老总与他做了有理有利有节的斗争。当时朱老总说，我是个共产党员，中央北上的决定我是同意的，党的会议上我是举了手的，我现在不能出尔反尔，又反对这个决议。让我反对毛主席是绝对不可能的，谁都晓得“朱毛”“朱毛”，不仅中国连世界上都晓得“朱毛”，哪有朱德反毛主席的事情？你就是把我朱德刀劈两半，也割不断我和毛泽东同志的关系。几经周折，最后到底没分裂出去。老总把几万红军带到了甘肃会宁大会师，并一直到了陕北。所以主席见了老总说，临大节而不辱，肚量大如海，意志坚如钢。
老总始终保持着革命乐观主义精神和博大的胸怀。过草地的时候，大家都知道，红军长征吃煮过的皮带、吃树皮、吃草根。过草地的时候，这不是泥泞的问题，而是陷下去就没命了，非常艰苦危险。可老总却说，我觉得挺好，花花草草的。
黄薇：空气清新。
王伍福：有花有草，空气挺新鲜的。
黄薇：真乐观。
王伍福：我没觉得苦啊，因为我从小就吃苦。我也没觉得长征走得累，因为我从小就走路，我从家乡走到云南的昆明，走了70天去考讲武堂，也没觉得累。所以我们敬爱的老总，对过雪山、过草地，走了三万五千里嘛，没觉得苦和累。在拍摄过雪山的时候，一上去就有雪，什么时候都在下雪，冻得我们说不出话来。我当时豁然就感到，红军就是这么过去的，老总率领着，就是这么过去的。我们今天还没有敌人的围追堵截，天上的狂轰乱炸，没有生命的危险。所以我们当时不但没有怨气，而且有了力量，这个力量就是红军的革命光荣传统，是老总给的动力。
老总到最前沿去看阵地，总往前线跑，那些干部们都很担心，不让老总往最前线去，但老总根本不在话下，总往前线跑。
有一次，大概是井冈山时期吧，老总的帽子被打了一个洞，他自己都不知道。后来发现了问，您的帽子上怎么有个枪眼？老总看了看，他都不知道，原来是一颗子弹打过去留下的。他吹了吹帽子，这也挺好啊，透风！大家都说太危险了，老总说，“放心，打我的子弹敌人还没造出来呢！”所以我们老总的胸怀、气量，实在令人钦佩。顺便说一句，朱老总戎马一生，拼杀疆场，这一生打了一辈子仗，没有负过伤，真是传奇式的人物。
黄薇：所以他说，打我的那发子弹还没造出来呢。
剧照
王伍福：抗日战争的时候，老总对一切敌人在战术上是重视的，但在战略上认为一切敌人都不在话下，所以对日本鬼子侵略中国，老总经常说，我们终究会胜利，因为我们是正义的战争，我们是人民的战争。他和乡亲们，和八路军的官兵们讲，日本鬼子就如同灯油，我们人民、我们军队就如同灯眼儿，就是灯芯。灯芯终究会把灯油耗干的，所以我们一定能胜利。尽管日本鬼子的武器比咱们好，有飞机大炮坦克，我们只是小米加步枪，但是我们有人民，我们打的是人民战争，最终我们会胜利的。
老总的革命乐观主义精神，藐视一切敌人。他的气量、度量确实像主席说的，度量大如海，意志坚如钢。